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February 25, 2007

Comments

JF

Excellent post, this sums much more eloquently than I could have put it why I, after giving it some thought, I support reasonable accomodations and why I believe the assault against it in Quebec is actually just a form of racism disguised in left-wing terms to fool people into thinking they can still be progressive while imposing their values.

Adorable Girlfriend

I agree, very nice post. So often people want to get caught up in the words, rather than the acts. You did a nice job of joining the two.

Craig

I too was puzzled by the comments on the first post.

AradhanaD

Mandos, I just wanted to say this was an excellent post - and I agree that this type of intolerance for minority religions is RACIST.

I too have sufferred racist religious intolerance (though I am not a 'believer') so I understand what you mean. However, France's (and recent controversies in Quebec) guidelines on 'religious clothing' come of course 'coincidentally' when religious intolerance for muslims is at an all-time high.

Sorry, I didn't chime in before...

Josh Gould

Agreed, Mandos. I'm rather interested to know what sort of "public places" require this sort of secularism. Hospitals? Universities? Malls? The street corner? If anything, this sort of policy could radicalize minorities, actually inhibiting integration, and otherwise showing them that the "majority" at best doesn't tolerate people who look somewhat "different" and at worst fears or hates them.

Mandos

Well, in France, I am given to understand that they have been attempting to ban the hijab in schools, and doing so by a completely transparent act of sophistry: banning crucifixes too.

Of course, the symbolism of the hijab is worth discussing. And people (including, gasp, Muslims) do discuss it.

Josh Gould

As I imagine Catholics discuss displays of crucifixes as well. All things considered, if we want to be "secular" (read: superficially homogeneous), I suggest we talk about banning wearing the cross as a first step. After all, there are a lot more people wearing them than there are hijab-wearing Muslims, so it seems like it's a bigger problem...

Right?

Craig

While certainly not excluding discussions of racism and hypocrisy, it seems to me that there is a slight difference between Canadian multiculturalism and French republicanism that, in effect, renders easy comparisons between banning the hijab in French schools and banning the hijab on Canadian soccer fields somewhat problematic.

Josh

For that matter, holding up France as a model of a successful "melting pot" is rather at odds with reality.

Mandos

I'm certain that France has a different context than Canada. However, one aspect of the discussion is the desire in parts of the Québec political scene to import a more French-style republicanism, an tendency I have observed from time to time in Le Devoir, etc.

Craig

Such a move certainly causes problems for official multiculturalism, as you've already indicated.

Monique Serré

Et qu'est-ce ça dit de vous que vous ne reconnaissiez pas au dictionnaire la valeur de ses définitions et que vous présumiez la vôtre "meilleure"? "Bonne"? "La dénition"? Alors, vous vous pensez savant!? Remarque que je reconnais dans vos dires un élément d'intelligence, tout comme votre complice (!) que vous argumenter.

Et, encore, qu'est-ce que ça dit de vous que vous donniez tant d'attention aux propos de Monsieur Do (j'espère que je n'ère pas avec ce nom!?). Ils vous ont choqué? Vous avez l'esprit "guerrier"?

La faille de vos propos se manifeste quand vous utilisez le terme "musulman".

Je ne présume pas pouvoir définir le terme "racisme", "race", "raciste", etc. Je ne peux même pas dire explicitement et clairement si je suis, moi-même, raciste.

Est-ce que les juifs sont une "race"? Pour moi, c'est un groupe de gens qui professe une religion (enfin différentes versions d'une même religion). Ils ne sont pas, dans mes livres, une race.

Est-ce les catholiques sont une race? La question est carrément bête. Voyons donc!

Est-ce que les musulmans sont une race? Je ne peux pas me réconcilier, mais DU TOUT, à définir des gens professant une foi quelconque comme étant "une" race! Il y a de nouveaux convertis de par le monde, de tous les pays, de toutes les cultures... comment justifier appeler les "musulmans" comme faisant partie d'une race??? Intelligence il y a... mais à bon escient?

De toute façon, mon opinion sur la question des accommodements raisonnables est que Mario Dumont a réagit absolument correctement, en soulignant qu'il y a un problème, qu'il doit être adressé et qu'une commission est la piste à suivre pour ce faire. Et Charest a démontré un gros brin de sagesse quand il a emboîté le pas. Son choix de candidats pour mener cette commission étaient excellent. Toujours selon mon opinion.

Ceci dit, et toujours sur le qui-vive de la réflexion (comme exige la réalité qui se crée à chaque instant, et ce, partout - comme vous en faites un peu allusion quand vous présumer définir les termes) il faudra faire un post-mortem aux termes qui deviennent désuètes avec les prises de conscience au fur et à mesure qu'elles se défilent de par leurs différentes sources.

Un exemple de prise de conscience qui pourrait (lire "devrait") révolutionner notre/la/une mentalité/façon de penser: le génome humain!!! Pensez-y! 99,99% (quatre-vingt-dix-neuf virgule quatre-vingt-dix-neuf pourcent) du code génétique est partagé par T O U T E l'humanité! Comment, oh! COMMENT peut-on parler de race? La pensée qui a cru nécessaire/plausible/valable de définir l'humanité selon une "race" est du passé.

Accomodons-nous!

Mandos

Je vais vous répondre en bon temps. Probablement en anglais, mais n'arrêtez pas à écrire en français.

godammitkitty

I returned here to re-read this (most excellent) post. Just wanted you to know that I found it very helpful.

I had a strongly negative, visceral rxn to the latest news from QSWC, but I often find myself at a loss to articulate why such things are so odious. I mean, beyond merely blurting: "Gross! Racists!" ;)

Cheers--GDK

shai

your article resounds massively with razacks work on Muslims and the state of exception- particularly that the secular/religious distinction deployed against Muslims is simply another route to managing and regulating them, i.e. racialsied governmentality.

found this useful, thanks.
all the way from bleak London ;-(

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